В рубрике «Разговорчики в строю» Роман Ромишевский и Эла Знаменская обсуждают открытость власти и ее перегибы на местах
Последние годы всех упорно загоняют маршировать на плацу, однако право на мнение пока еще официально никто не отменял, поэтому даже при хождении строем еще осталась возможность поговорить. В рубрике «Разговорчики в строю» мы обсуждаем текущие события. Роман Ромишевский и Эла Знаменская – оба журналисты, коренные жуковчане, которые родились и выросли в наукограде. Однако с разным отношением к жизни, первый готов верить, что будет лучше, а вторая всегда считает, что будет хуже. Истина, видимо, где-то посередине, но это тоже неточно.
13 января – День российской печати, дата которая ежегодно отмечается в современной России. Исторически эта дата связана с изданием первой в России газеты «Ведомости» в 1703 году, согласно указа Петра Первого, который считал, что газета должна быть источником информации о государственных реформах. В СССР праздновали День советской печати 5 мая, в день выхода первого номера газеты «Правда». В 1991 году постановлением президиума Верховного совета РФ 13 января объявили Днем российской печати. Прошло более 30 лет и российская печать стала чем угодно, только не источником информации о государственных реформах. Центр защиты прав СМИ в прошлом юбилейном году опубликовал ТОП-5 отказов отвечать на запросы редакций: «мы коммерческая организация», «мы отвечаем только на запросы, которые приходят на бумаге», «это государственная тайна», «это персональные данные», «мы все равно вам ничего не скажем». При этом по закону о СМИ ответ на официальный запрос СМИ должен быть предоставлен в семидневный срок.
Эла Знаменская. В этом году День российской печати мы отметили довольно смешным отказом от нашей администрации, на который подали заявление в прокуратуру в тот же день, который по странному стечению обстоятельств оказался Днем работника прокуратуры. Если бы в эти же числа отмечался День идиота, все три заинтересованные стороны отмечали бы профессиональные праздники, и сюжет был бы абсолютно законченным. В конце прошлого года мы узнали, что в городе есть муниципальная управленческая команда, которая работает на достижение определенных показателей, основной из которых – доверие к власти. Оправившись от удивления, мы узнали, что эту управленческую команду решили поощрить на сумму 2,4 млн рублей, это было официально озвучено на Совете депутатов, когда принимались поправки в бюджет 2021 года. ЖВ отправили в администрацию запрос СМИ с двумя вопросами: какова общая сумма поощрения и кто эти герои невидимого фронта? И получили от заместителя главы администрации Андрея Урусова ответ: а мы вам не скажем, потому что это персональные данные, но их 72. То есть поощрить за бюджетный счет – поощрили, а сказать кто эти 72 «спартанца» язык не поворачивается. Тебе как журналисту и жуковчанину должно понравится вдвойне.
Роман Ромишевский. Тут, как мне кажется, очень двоякая ситуация. С одной стороны эти люди – работники администрации, но с другой стороны писать о том, кто сколько получил мне кажется неправильным. Лично мне, будь я сотрудником администрации, не очень бы понравилось, чтобы обнародовалось – сколько мне пришло на банковскую карточку премии. Одно дело сдавать каждый год декларацию в общем о доходах, которая все-таки обезличена в начислениях по месяцам, а другое дело – рассказать всему городу, что, условно, такого-то числа мне пришло столько-то денег. Потом же ведь еще мне тыкать начнут, мол: “Ты же получил, а дай мне взаймы, пожалуйста, я знаю, что у тебя есть”. Такой подход мне кажется неправильным.
Я не могу сказать ничего насчет закона о персональных данных, в какой степени он позволяет разглашать подобную информацию в принципе. Нужно дополнительно изучать.
Но точно знаю, что чиновники, находящиеся на госслужбе или муниципальной службе, обязаны подавать декларации. А вот насколько они должны говорить о разовых премиях… Вряд ли там такое прописано.
Эла Знаменская. Все смешалось в доме Облонских, раз ты выступаешь с позиции чиновника, а не журналиста. Но в том-то и дело, что мы в своем запросе уточнили, что нам нужна просто общая сумма (а мы благодаря Совету депутатов ее и так знаем) и ФИО управленческой команды. То есть мы не запрашивали премии конкретных чиновников, потому что хотя они и путают собственный карман с государственным, мы деньги в их карманах считать не хотели. Для нас гораздо важнее было знать состав управленческой команды, чтобы понять, кому мы обязаны сегодняшним состоянием города. Кстати, на первый вопрос об общей сумме мы тоже получили интересный ответ, по мнению первого заместителя главы администрации Ольги Редькиной, на поощрения ушло 2,4 млн рублей, по мнению Андрея Урусова – 1,8 млн рублей. Уверена – они оба в первых рядах муниципальной управленческой команды именно за свое умение координировать действия.
Роман Ромишевский. Я выступаю не с позиции чиновника, а просто пытаюсь для себя разобраться в ситуации и взглянуть на нее, скажем так, со всех сторон. Кстати, а известно сколько вообще человек из администрации эту премию получили? Или эта информация тоже осталась в секрете?
Эла Знаменская. 72 человека, при том, что в штате администрации чуть более 160 человек, то есть, управляет все же меньше человек, чем делают. И, конечно, довольно легко вычислить всех этих «спартанцев», учитывая принцип вертикали власти. Но администрация как всегда выбирает «грабли», причем так в этом усердствует, что дух захватывает. Согласно п.4.3 ст.8 Федерального закона “Об информации, информационных технологиях и о защите информации” от 27.07.2006 N 149-ФЗ (последняя редакция), не может быть ограничен доступ к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, а также об использовании бюджетных средств (за исключением сведений, составляющих государственную или служебную тайну). И возникает вопрос: состав муниципальной управленческой команды – это государственная или служебная тайна?
Роман Ромишевский. Но ведь насколько я помню, далеко не каждый работник администрации находится на муниципальной службе. Есть и те, кто не имеет так называемых “классных чинов”: что-то наподобие гражданского персонала в вооруженных силах. Но даже если поделить на 72 человека одну из двух озвученных сумм, допустим меньшую, получается где-то по 25 тысяч рублей на человека. И они даже декларацию не сдают ежегодную. Для тех мизерных окладов, что существуют в муниципальных органах власти (просто я знаю, что они там и правда мизерные по теперешним ценам и в сравнении с бизнес-структурами), это достаточно существенная прибавка к заработной плате, пусть даже и разовая.
Другой вопрос, а должны ли раскрывать такую информацию? Ведь если должны, то, следуя этой логике, любая редакция СМИ может хоть каждый месяц запрашивать у любой администрации информацию о доходе любого сотрудника. И, получается, им должны давать полные выкладки? Что, допустим, условный ведущий специалист Ромишевский получил за условный месяц январь столько-то тысяч рублей, а за февраль столько-то тысяч рублей. Даже при том, что этот условный главный эксперт не муниципальный служащий. Выходит, что так… Мне кажется, что это странно и такого быть не может.
Эла Знаменская. Еще раз: я не говорю о привязке конкретной суммы к конкретному чиновнику, нас интересовал исключительно состав команды мечты, которая укрепляет доверие к власти. Совет депутатов принял даже целый порядок о поощрении муниципальной управленческой команды. Пункт 3 данного порядка гласит, что персональный состав муниципальной управленческой команды и размер премии утверждается администрацией г.о. Жуковский. Пункт 3 данного порядка гласит, что персональный состав муниципальной управленческой команды утверждается администрацией г.о. Жуковский. Кстати, депутатам тоже эту государственную тайну не раскрыли: их дело принять, а не вопросы задавать.
И перестань, все переносить на «ведущего специалиста Ромишевского», что называется, «на себе не показывай», или даже так – «напьешься – будешь». Тогда и запрошу у твоего работодателя информацию про тебя. И еще один момент: как ты справедливо заметил, деньги в общем масштабе освоения бюджета небольшие, но и тут у администрации в лице Андрея Урусова произошел сбой программы. И он решил еще «подкрутить» доверие к власти. Так победим.
Роман Ромишевский. Я с тобой соглашусь, что посмотреть персональный состав “номинантов”, пусть даже и без цифр, все-таки интересно. В целях (как говорил мультипликационный почтальон Печкин) повышения образованности… Но в то же время если мы узнаем персональный список, то сможем посчитать только среднюю минимальную сумму премии, которую мы и так уже знаем. А нужна ли такая “средняя температура по больнице”, которая по сути не говорит ни о чем кроме того, что люди получили премии?
Я вот уверен (но я же оптимист, как ты знаешь), что в их числе есть много достойных и уважаемых людей, которые находятся на своем месте и работают хорошо. Увидев их имена в списке, я бы получил повод при встрече поздравить их с наградой. Но это, наверное, единственное, для чего мне интересен пофамильный список. Но, еще раз повторюсь – он, конечно, интересен.
Эла Знаменская. Обещаю, ты его узнаешь, пусть даже и на следующий День российской печати или День сотрудников прокуратуры, так что готовь открытки. Только ничего общего с открытостью власти это не имеет. А пока предлагаю нашим читателям присылать свои варианты состава муниципальной управленческой команды, будем делать ставки, подчеркну, чисто символические, так как мы, в отличие от Андрея Урусова, чтим уголовный кодекс.
