Региональные и местные чиновники рассказали о планах на жуковский роддом, чтобы снизить социальную напряженность. И официально подтвердили то, о чем уже писали ЖВ
Формат мероприятия так до конца и не был определен, пресс-служба администрации приглашала средства массовой информации на пресс-конференцию по здравоохранению, анонсируя выступления чиновников регионального уровня. Сами же спикеры приехали на круглый стол с общественностью, которую почему-то официально забыли пригласить. И только главную тему встречи все стороны понимали одинаково – обсуждение ситуации с жуковским роддомом. Заместитель министра здравоохранения Московской области Ирина Солдатова, главный акушер-гинеколог Московской области Ольга Серова, главный акушер-гинеколог территориального округа № 3 Татьяна Мельник и главврач жуковской ГКБ Лилия Бусыгина расположились в президиуме вместе с заместителем главы города Аллой Дунаевич, и сразу определили цель своего приезда: «Снять то социальное напряжение, которое возникло, потому что то, что пишут в СМИ, не соответствует действительности». Кроме ЖВ, никто данную тему не поднимал, так что мы решили уточнить у чиновников тезисы нашей статьи. Вы сильно удивитесь, но все факты они сами и подтвердили, мы разошлись лишь в причинах и выводах, но это вещь субъективная, основанная на опыте, и кто прав, покажет время. Более того, спикеры все время пытались опровергнуть то, о чем никто и не спрашивал – «слухи о закрытии жуковского роддома». Эти постоянные «оговорки по Фреду» наглядно иллюстрировали излюбленный способ общения чиновников с населением, когда вместо ответа на четко заданный вопрос происходит подмена понятий и отрицается наихудшая перспектива, о которой никто и не спрашивал.
При этом на встрече не было ни одного врача, деятельность которых полтора часа детально обсуждали. Вместо этого чиновники с маниакальным упорством задавали вопросы, на которые просто некому было ответить.
Ирина Солдатова, заместитель министра Здравоохранения Московской области
Это не административный ресурс, это маршрутизация
В своем материале ЖВ писали об искусственном сокращении объемов жуковского роддома после открытия в 2017 году перинатального центра в Раменском, который по факту оказался роддомом второго уровня системы родовспоможения.
Заместитель министра здравоохранения Ирина Солдатова обрисовала ситуацию.
В течение трех лет количество родов в жуковском роддоме было около 1000 в год, а с открытием в 2017 году Раменского родильного дома «Центра материнства и детства» количество родов в Жуковском сократилось до 400 родов за год. И летом Минздравом Московской области было принято решение о сокращении коечного фонда, потому что нет потребности в таком коечном фонде, который имеется. Никаких мыслей о закрытии родильного дома на сегодняшний день нет. Помощь, как оказывалась так и будет оказываться в круглосуточном режиме. Учреждение роддома относится ко второму уровню, это хороший уровень… К первому уровню относится? Но, тем не менее, несмотря на то, что это первый уровень, круглосуточная помощь, как акушерская, так и неонатальная оказывается. В родильном доме размещена женская консультация, в преемственном плане это более квалифицированно и правильно, для логистики и пациентов это удобнее. Потому что, если на приеме в женской консультации оказывается, что пациентке срочно требуется госпитализация, то этот вопрос решается оперативно и качественно. Будет полноценное отделение, как и было. Просто, если у нас раньше было рассчитано по 20 коек на каждое отделение, на сегодняшний момент это нецелесообразно, нет потребности.
– Количество жителей в Жуковском перевалило за 100 тысяч человек, присоединяются новые территории, при этом количество рожениц в городе стало сокращаться. С чем это, на ваш взгляд, связано?
Главный акушер-гинеколог Московской области Ольга Серова.
Здесь две причины. Во-первых, маршрутизация, и это абсолютно правильно. Она существует во всех странах и в нашей стране регламентирована всеми федеральными документами. Второй момент – выбор самой женщины, на который она, несомненно, имеет право. Для того, чтобы повысить качество, комфортность и безопасность акушерской помощи и была создана президентская программа перинатальных центров, она очень поддержана нашим губернатором, и у нас в области идет беспрецедентное строительство перинатальных центров, крупных родильных домов, которые оснащены самым современным оборудованием.
– То есть жуковчанки едут рожать в Раменское исключительно по собственному желанию?
Ирина Солдатова. Вы прекрасно знаете, что ситуация со здоровьем женщины на сегодняшний день не самая лучшая, практически каждая вторая или третья женщина имеют несколько диагнозов. Городская женская консультация решает, находится ли женщина в группе риска и направляет ее либо на второй уровень в Раменское, либо в перинатальный центр в Люберцы. Все кесаревы сечения по-хорошему должны проходить на втором уровне в Раменском. В Жуковском плановых операций быть не должно, все пациентки с такими показаниями должны направляться в Раменское.
В настоящий момент мы наоборот наблюдаем некий перекос в работе женской консультации, когда у женщин видят патологию, но все равно оставляют готовить к кесареву сечению в Жуковском.
Ольга Серова. Есть же еще порядки, которые утверждаются федеральным Минздравом, по этим порядкам работают все врачи. Если женщину направили не в то медучреждение, это считается врачебной ошибкой. Соответствующие могут быть иски.
Пациентов на всех не хватает, или Как привести предложения в соответствие со спросом
Ольга Серова. Перевод жуковского роддома со второго уровня на первый произошел из-за новых требований. Меняются СанПины, последнее изменение было в 2010 году, и тогда уже начали строить новые учреждения, соответствующие всем нормам”.
Остается непонятным, почему о несоответствии вспомнили через восемь лет после введения новых норм, и по странному стечению обстоятельств только тогда, когда возникла необходимость заполнять раменский роддом.
– Вы не рассматривали вариант приведения жуковского роддома в соответствии с новыми требованиями?
Ирина Солдатова. С учетом открытия за последние три года пяти крупных медучреждений, у нас достаточно медучреждений второго и третьего уровней. Это достаточно для потребностей. На 300 родов первого уровня более чем достаточно.
– Но раньше было более 1000 родов в год…
Ирина Солдатова. Потому что Раменский роддом не работал… Мы же не можем такие крупные медучреждения строить в каждом муниципальном образовании…
– То есть оптимизация в Жуковском произошла из-за открытия роддома в Раменском?
Ольга Серова. Нет, если бы можно было увеличить площади, но это надо было бы построить новое здание, другая вентиляция, другие размеры палат, индивидуальные родильные залы и многое другое.
Вопрос приоритетов уже достаточно давно стоит ребром в нашем городе, например, в 2017 году на установку двух 12-метровых стел и благоустройство двух сквером было потрачено более 60 млн рублей, а вот с роддомом, что называется, не срослось, видимо, это не входит в приоритеты городской и региональной власти.
Ольга Серова, главный акушер-гинеколог Московской области
«Лихие 90-е», или Стабильность и оптимизация неразделимы
– Почему, на ваш взгляд, в 90-е, когда бюджет был в разы меньше, не проходило такой оптимизации, роддома в Раменском и Жуковском работали на полную мощность?
Ирина Солдатова. Во-первых, совсем давно у нас были другие показатели медицинской помощи, была высокая материнская смертность и была очень высокая младенческая смертность. Маленькие учреждения оказывали помощь и это никем не контролировалось. Не было понятия маршрутизации, трехуровневой системы. Более 10 лет назад Минздрав РФ принял решение о внедрении трехуровневой системы оказания медицинской помощи. Благодаря ей показатели по материнской и младенческой смертности у нас, как в Европе. Мы концентрируем в одном месте хорошее оборудование и высококвалифицированные кадры. И потом, нужна практика, а если одни роды в день, какая квалификация будет у специалистов, возможно, поэтому такой процент кесарева сечения. В 2015 году в жуковском роддоме было 26% кесарева сечения, в 2016 году – 26,9%, в 2017 году – 28,4%, в текущем году уже такой же процент. В Раменском этот показатель – 23%, в Люберцах – 32%. Чем выше уровень медучреждения, тем выше процент, потому что к ним направляют женщин с патологией.
Ольга Серова. Во всех медучреждениях первого уровня процент кесарева сечения прогрессивно снижается. В Жуковском единственный роддом, где этот процент не только не снижается, но и растет. В среднем по области – 11 процентов. Но в Жуковском под 30 процентов.
– Почему?
Ирина Солдатова. Потому что врачи идут на поводу у женщин и не направляют в другие учреждения.
– То есть, по вашему мнению, кесарево сечение просто должно в Раменском проходить?
Ольга Серова. Должно, но не проходит.
Ирина Солдатова. Мы будем еще повторно разбираться, в чем причина.
Ольга Серова.В такой ситуации вывод напрашивается сам собой”.
– А какой вывод напрашивается?
Ольга Серова. Повышать квалификацию врачей.
Руководитель организации «Многомама» в Жуковском и Раменском:
– Я вот слушаю, много статистики цифр, но вот я знаю очень много женщин, которые рожали в жуковском роддоме, и коллектив роддома высокопрофессиональный, и может быть, я вам открою секрет, но настрой идет на естественные роды. Это мой опыт общения с мамами показывает. И мне кажется, что в этой ситуации ветер дует искусственно. У нас же уже был второй уровень? Был. Может, какого-то оборудования и не хватает, но в плане профессионализма врачей мы фактически и остаемся вторым уровнем.
Ирина Солдатова. Врачи женской консультации сами выставляют группу риска и либо направляют женщину в другие учреждения, либо оставляют. Никто специально это не контролирует.
Мы сейчас разбираем проблему, которая не стоит, врачи здесь будут работать, будут принимать роды, ничего не меняется. Просто было две санитарки, а будет одна, было две медсестры, а будет одна. Это все в соответствии с приказом, так работает вся Московская область.
Сокращение в процессе обсуждения
ЖВ писали, что в начале ноября коллектив роддома поставили перед фактом изменения штатного расписания – сокращения количества ставок.
– Уже известно по сокращению штатов, кто конкретно покинет коллектив?
Главврач ГКБ Лилия Бусыгина. Пока все в процессе обсуждения. Есть вакансии, которые предлагаются в других учреждениях.
Ирина Солдатова. Врачи остаются. Акушерки тоже остаются, то есть ставки сократят, но физически люди останутся, потому что работали более чем на ставку.
Лилия Бусыгина. В коллективе они сами с заведующей отделения разберутся.
– По каким критериям будут разбираться?
Ольга Серова. Все эти критерии прописаны в Трудовом кодексе, в случае сокращения они начинают действовать.
Лилия Бусыгина. Мы даже не сокращаем, у нас есть места в женской консультации.
Ирина Солдатова. Идут перераспределения внутри самого медучреждения, мы никого не увольняем, если только сами не пожелают. Можно пойти совмещать, и в Раменское, и в Люберцы.
– Будет ли операционная в роддоме?
Ольга Серова. Будет, я понимаю, о чем вы хотите спросить – про медсестер. Безусловно, они остаются. Роддом входит в состав ГКБ, туда же входит и оперблок с анастезиологами, операционными сестрами. И когда возникает экстренная операция, приходят анастезиологи, операционная сестра. Просто медсестры из родильного отделения перейдут в оперблок.
– Не получится такой ситуации, что медсестры и анестезиологи будут задействованы на других операциях, когда они понадобятся в роддоме?
Лилия Бусыгина. Нет, это все рассчитано. Сейчас в штате больницы 19 анестезиологов, в смену выходят три анестезиолога. Больную довезут, не переживайте.
– Существуют проблемы связанности дорожной сети и с Раменским, и с Люберцами. Кроме этого, в следующем году у нас планируется реконструкция ул. Туполева и единственная дорога на Раменское просто встанет так, что никакая скорая помощь просто не доедет.
Заместитель главы города Алла Дунаевич. Вы не переживайте, у нас Люберцы будут прекрасно принимать, там прекрасный перинатальный центр. Больную довезут, не переживайте. У нас есть Бронницы, есть Люберцы.
Ирина Солдатова. Даже, наверное, не так надо сказать. У нас в области сейчас 41 родовспомогательное учреждение: 12 родильных домов первого уровня, 22 – второго уровня и 7 – третьего уровня. Поэтому вопрос о целесообразности направления пациентки в учреждение второго или третьего уровня решается непосредственно врачом, либо на приеме в женской консультации, либо, когда скорая помощь приехала уже по вызову. Если ситуация экстренная, пациентка едет в близлежащее учреждение, если есть направление в учреждение второго или третьего уровня, то это, как правило, плановая ситуация и рекомендуемое время доставки в эти учреждения от двух до четырех часов. Простой пример – это когда роддом находится на «мойке», то есть закрывается на санобработку, женщины также маршрутизируются в плановом порядке в другие учреждения и скорая помощь доезжает. При этом пациентки также будут по желанию приходить в жуковский роддом и женскую консультацию.
Экономика должна быть экономной, особенно при бесплатной медицине
Ольга Серова. Больница должна окупаться и зарабатывать. Если больница зарабатывает мало, как, например, роддом, а тратит много, возникает кредиторская задолженность. Кредиторская задолженность, значит, роддом не может приобрести нужные лекарства и расходные материалы, от этого страдает качество помощи.
Ирина Солдатова. Смотря на экономическую нецелесообразность, то есть родильный дом на сегодняшний день все равно будет в убытке, мы его оставляем, понимая, что это социальное обременение. Кесарево сечение – оно не окупается теми средствами, которые выделяются. На первом уровне нельзя делать эпидуральную анестезию, потому что это все закупается только на втором и на третьем уровне. И под это там выделяются тарифы. А у вас это делается в ущерб женщине и экономике.
Определив, где и как жуковским женщинам рожать, делегация покинула здание администрации и направилась в помещение женской консультации и роддома. В женской консультации как раз было время приема и, как рассказали очевидцы, областные чиновники еще раз получили обратную связь от жительниц города, которые, несмотря на инструкции Минздрава и экономическую целесообразность, определенную сверху, хотят рожать в Жуковском.